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«Aussenpolitisch ist das ein Supergau»
In Moskau wurden die Urteile gegen die drei Frauen von Pussy Riot gesprochen. Russland-Experte Hans-Henning Schröder über Vorgänge und Bedeutung des Geschehenen. Mehr...
Von Matthias Chapman.
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Wer wird hier mit Psychopharmaka "passend gemacht";
oder sogar noch ohne
"FFE" "Fuersorgerischer Freiheitsentzug" durch Behoerden und Amtsarzt ?
Quellen bitte.
Ein starkes Russland auf dem rechtsstaatlichen Niveau des römischen Imperiums kann für niemanden von Interesse sein, der sich der Auklärung und den Menschenrechten verbunden fühlt. Auch wenn unsere Ansichten an Gewicht in der Welt verlieren, sollten wir doch bereit sein sie bis zum Untergang zu verteidigen! Antworten
@Ingo Mozek: Leben sie im gleichen Deutschland wie ich? Welche "Andersdenkenden" gehen denn bei uns in den Knast? Wir sind so demokratisch, dass wir uns trotz unserer Vergangenheit Nazis in Landtagen leisten! Merkel und die Kirche können sie hier zum Glück so oft und so lange kritisieren wie sie wollen - und das ist auch gut so. Armes Russland, ich hoffe dieses Lsnd komnmt wieder in die Spur und geht den demokratischen Weg weiter. Antworten
So traurig das ist, aber wir sollten vielleicht auch einmal der Realität ins Auge blicken, dass unsere Rechtsstaatlichkeit und Demokratie nicht mehr die Messlatte sind, an der die Welt sich orientiert. Schön wäre es, die Realität sieht jedenfalls anders aus: wir sind eine kleine Minderheit. Und mit schwindendem wirtschaftlichem Einfluss ist auch unsere Meinung nicht mehr ausschlaggebend. Antworten
Wer das russische Strafjustizsystem kennt, weiss, dass drakonische Strafen bei Vergehen, für die es bei uns bestenfalls eine Busse gibt, keine Seltenheit sind. Die ganze Pussy Riot-Geschichte wird hier bloss von westlichen Medien, die politisch von amerikanischen Interessen unterwandert sind, hochgespielt und instrumentalisiert. Ein erstarktes Russland ist eben nicht im amerikanischen Interesse... Antworten
Wäre Russland samt Präsident erstarkt, hätte es solch dumme Urteile gar nicht nötig!!
Das wird den Putin nicht gross kümmern. Der macht was ihm gefällt. Der wurde intern immer. So gelobt, dass er gar nicht mehr merkt wie lächerlich das ganze ist.
Das ist wie wenn hier Leute Lobpreisungen Posten, die sonst nie was schreiben, die merken auch nicht wie lächerlich das ist.
Antworten
Das sich Russland lächerlich mache, zeigt doch nur die westliche Arroganz. Wir halten Russland immer noch für den desorganisierten Laden, zu dem es unter Jelzin verkam. Doch das russische Selbstbewusstsein ist schon längst wieder am erstarken. Das sind man an allen Fronten, seien es nun die Pussy Riots oder die Interventionen in Syrien. Wir sollten nicht ein weiteres Mal Russland unterschätzen. Antworten
Natürlich macht sich Russland lächerlich, wenn die Führung solche Angst vor ein paar Frauen hat. Aber auch innenpolitisch wird das Auswirkungen haben, man muss sich nur mal in den Russischen sozialen Netzwerken umschauen.
Wenn das Selbstbewusstsein so stark ist wie Sie es sich ausmalen, warum dann diese massive Überreaktion des Staats auf eine gewaltfreie Provokation? Habe zwischen 1992 und 2000 fast 2 Jahre in Russland verbracht und bin der klaren Meinung, dass sich das Land auf breiter Front in böse alte Gewohnheiten zurückverfällt. Das heisst nichts Gutes.
Niemand unterschätzt Russland. Die Erfahrung mit autoritären Staaten in der Vergangenheit sitzt uns heute noch im Nacken. Russland ist längst keine Demokratie mehr. Rechtstaatlichkeit gab es zu keinem Zeitpunkt. Wer kritisiert landet im Gefängnis. Das hatten wir doch alles schon ein Mal in diesem Land. Einst unter der Zarenherrschaft, danach als man rote Banner schwenkte.
West Europa hat kein grund sauer zu sein, denn man kann Russland nur mit dem Rubelchen entgegentreten: gand einfach NICHTS mehr kaufen bis sie millder werden. Also stoppt die doppel moral predig und handelt im namen derer die hocken muessen weil ihr so schoen mit gespaltener zunge redet! Antworten
Mit Kommunismus hat das rein gar nichts zu tun. In diesem Fall ist die orthodoxe Kirche am Drücker! Ueberall auf der Welt wo Kirchen (oder Religionen) noch grosse politische Macht haben, gehören sie jeweils zu den Uebelsten politischen Kraeften überhaupt. Bei uns sind die Kirchen nur nett weil sie Gott sei Dank politisch nichts mehr zu melden haben. Zu Zeiten der Inquisition wars auch nicht besser Antworten
Herr Schröder verdrängt die Zeit unter Breschnew, wo Russland tot war. Der Staat muss sich gegen seine Gegner wehren dürfen, selbst Putin sei dies zugestanden, wie es auch Deutschland tut, wenn Rechtsextreme auch nur Artikel schreiben. Die Urteile wegen Volksverhetzung sind im Ergebnis ebenso drakonisch und wären in andern westlichen Staaten gar nicht möglich. Pussy Riot sind keine Märtyrer. Antworten
@Henri Wyler: "Der Staat muss sich gegen seine Gegner wehren dürfen,...", schreiben Sie. Welche diese drei Frauen möchten Sie denn gerne als Gegnerin des russischen Saates bezeichnen? Das ist ja absurd, wenn Bürgerinnen sich öffentlich gegen den Machismo, die Machtspiele und politischen Intrigen eines Putin äussern, diese von Ihnen als Saatsfeinde bezeichnet werden.
Pussy Riot mit Rechtsextremismus auf eine Stufe zu stellen zeigt vor allem von einem: völliger Ahnungslosigkeit.
Der Text ist meiner Meinung nach einseitig, doch der letzte Satz hat mal überhaupt keinen Sinn. Russland als grosser Weltexporteur von Rohstoffen freut sich unbegrentzt, wenn die Energiepreise steigen, da Sie Öl und Gas weltweit exportiert. Steigende Preise helfen nur Russland. Zum Pussy Riot.. denke Europa hat im eigenen Haus gravirendere Probleme als sich einem Musikband-Prozess zu widmen. Antworten
Putin ist und bleibt ein Chekist, seine Jahre als Geheimdienstler haben ihn geprägt und er wird diese Geister nie los. Demokratie unter Putin ist genauso unmöglich wie unter J.V. Dzhugashvili, genauso verhält es sich mit der Akzeptanz von Oposition.
SUPERGAU??? Wir haben ein Problem mit der Sprache. Sogar die Experten, respektive vorallem die Experten auch. Ein Supergau gehört nicht zu einem Prozessgeschehen. Die CH hat Jahrzehnte lang, Dienstverweigerer mit langen Gefängnisstrafen zu bekehren versucht. Autoritär?? So, natürlich nur in Russland und China?? Wie steht's denn mit der CH-Regierung? Schon vergessen....gell? Westliche MedienZaren?? Antworten
Wir haben allerdings ein Problem mit der Sprache. Supergau = Super grösster anzunehmender Unfall. Dieser Begriff ist etwa so lächerlich (wenn auch nicht ganz so falsch) wie die Verwendung von Quantensprung (= instantaner Übergang) für einen riesigen (Fort)Schritt. Peinlich, wie wenig Gedanken sich viele Menschen heute über Sprache machen.
Erzählt dies mal der BRiD Geschäftsführung, die Merkelbande lacht sich schlapp. Meinungsfreiheit in D, war wohl nix. Jedes Jahr gehen tausende Andersdenkende in D in den Knast! :(
Supergau? Also wenn das ein aussenpolitischer Supergau wäre dann musste sich ja auch nur irgendetwas mit den Beziehungen zu Russland aendern aber es wird abed auch gar nichts passieren. Allerspätestens nächsten Freitag redet niemand mehr davon. Supergau! So ein Blödsinn! Antworten
Knecht, Sie sagen es! Das ist genau, was ich weiter unten meinte. Supergau ist es für die Leute, deren Meinung niemanden interessiert (die Masse, die es zu manipulieren aber auch bei Laune zu halten gilt). So täuscht man den gewöhnlichen Leuten vor, dass ihre Meinung von Belang wäre.
Für uns Westler hat sich seit Glasnost nix aber auch gar nix geändert. Wie eh und je reisen wir nur nach Einladung mit Visas nach RUS. Keine Reisen mit eigenen Booten auf den Gewässern des Landes. Kein trampen, kein campieren erlaubt. Hat man nicht selbst unsere Ministerien am Flughafen von St. Petersburg aufs übelste brüskiert. Ein Land voller Peinlichkeiten
Aber das Uran von denen dann schon und wenn einer mit einem Buendel Geld wedelt, dann stehen die Schweizer wieder Gewehr beifuss und faseln etwas von Bankgeheimnis. So schauts doch aus. Wenns ums profitieren geht, dann war und ist die ganze Moral ploetzlich belanglos. Sonst haette so mancher Despot kein Konto in der Schweiz. Ghaddafi und Tamoil waren ja bis Genf auch ganz Nette.
Genau, von Guantanamo, den Entführungen und Co der anderen Seite spricht ja auch niemand mehr.
Die Kommunisten erhalten in Russland ja bereits rund 25% der Wähler-Stimmen. Es gibt also Hoffnung für die Zukunft. Und nein, ich befürworte damit keineswegs die Verbrechen von Stalin. Aber ein starkes kommunistisches Land ist zwingend nötig, um gegen den immer weiter ausufernden Kapitalismus gegen zu steueren. Antworten
@Bojan Antonovic:Was heisst hier Sie wollen wieder einen Beamtenstaat:Trotz Putins mehrerer Kampagnen zum Abbau der Bürokratie ist die Zahl der Beamten kontinuierlich von 1,16 Millionen auf 1,65 Millionen angestiegen,ein Zuwachs also von 60 Prozent seit seinem Amtsantritt vor 12 Jahren.Das durchschnittliche BA-Einkommen liegt bei mtl.2600 EURO versus dies der privaten Arbeitnehmer bei 590 EURO!
@Miki Krause: Sie wissen aber schon, dass unter dem Kommunismus die Nomenklatura alles hat, das Proletariat aber gar nichts? Bei uns geht es wenigstens den meisten Arbeitern anständig.
Sie wollen wirklich allen Ernstes wieder einen Beamtenstaat? Vom Sowjet-Kommunismus bis zum schweizer Beamtenwesen sind solche Systeme ineffizient, wie die Praxis zeigt! Befassen Sie sich mit Wirtschafts und Organisation, und melden Sie sich dann wieder!
Jetzt bleiben Sie mal am Boden, Herr Haller. Die Mädels wussten, dass diese Aktion nicht sauber war und Russland ist halt nicht die Schweiz. Aber auch in Russland wird die Regierung vom Volk gewählt und wenn das Volk das so will, haben wir dies zu respektieren.
Aussenpolitisch ein Supergau? Keinesfalls. Europa ist vom russischen Gas abhängig. Bestenfalls wird die Führung über diese drei Frauen innenpolitisch stolpern. Und dabei kann sie dabei gewaltig auf die Nase fallen denn auf unbedarfte Art öffnet sie mit dem Vorgehen gegen die Frauen die Büchse der historischen russischen Revolutionspandorra. Gut möglich, dass sich viel bald die Augen reiben. Antworten
Kann es sein, dass Sie die Begriffe "politisch" und "wirtschaftlich" verwechseln ? Natürlich wird von Russland weiterhin Gas etc. bezogen,deswegen wird dieses Urteil dem Ansehen Russlands und vor allem Putins immer noch grossen Schaden zufügen. Man muss den Kerl ja nicht mögen, um von ihm Uran und Gas zubeziehen.
Das ist leider falsch. Europa kann sich in Zukunft aus den riesigen Gasvorkommen Lybiens bedienen. Deshalb stand ja Zar Putin auch bis zum Schluss hinter dem Diktator Gaddhafi....
Da bin ich anderer Meinung! Wenn bei uns jemand in eine Kirche geht und diese für eine unrühmliche Show, nur um Geltung zu erlangen und auf sich aufmerksam zu machen, geht, dann wird auch ein solches Vergehen geandtet. Nur, bei unserer Kuscheljustiz ist das anders! Antworten
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