«Will man uns nicht mehr, treten wir eben ab»

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In Zukunft gebe es wohl nur noch zwei, maximal drei grosse private Medienanbieter in der Schweiz, glaubt Armin Walpen. Ob es auch die SRG brauche, entscheide die Gesellschaft.

«Den Hintern in die Kamera strecken liegt bei uns nicht drin»: SRG-Generaldirektor Armin Walpen (60).
Bild: Keystone

Herr Walpen, Ihr Plan, Radio und Fernsehen zusammenzulegen, hat einen heftigen Wirbel ausgelöst. Hat Sie das erstaunt?
Nein, überhaupt nicht. Das war zu erwarten.

In diesem Ausmass?
Gewisse Dinge haben mich schon überrascht. Wir hatten in den vergangenen zweieinhalb Jahren immer wieder intern und extern die Konvergenz thematisiert. Aufregung entstand erst, als die Medien die Personalfrage aufgriffen und Ingrid Deltenre ins Spiel brachten. Das zeigt, wie die Medien funktionieren – und ich nehme uns hier nicht aus.

Der Entscheid ist aber auch nicht ganz unwichtig. Es geht doch um eine zentrale Weichenstellung.
Ja, absolut. Der Konvergenzentscheid ist wohl einer der wichtigsten der letzten 30 bis 40 Jahre.

Die SRG wappnet sich damit für die Zukunft. Wie sieht die Medienwelt Ihrer Ansicht nach in zwanzig Jahren aus? Wird Igor Armin Walpen – Ihr im Januar geborener Enkel – noch um 19.30 Uhr die «Tagesschau» ansehen?
Nicht mehr regelmässig. Bis vor kurzem haben Radio und Fernsehen die Agenda des Publikums bestimmt. Wer sich ausführlich informieren wollte, musste auf die Radionachrichten um 12.30 Uhr warten oder auf die «Tagesschau» um 19.30 Uhr. Immer mehr Leute erwarten aber Informationen jederzeit und überall. Wer dem nicht gerecht wird, verliert.

Was heisst das konkret für Ihren Enkel? Wie wird er sich in zwanzig Jahren informieren?
Er wird unterwegs über sein Handy die ihn interessierenden Informationen wie Sportresultate, Fahrplanauskünfte oder Veranstaltungshinweise abrufen. Und er wird sich auch am Computer über alle Lebensbereiche kundig machen. Daneben wird er sicher noch Radio- und Fernsehsendungen hören und schauen, aber die «Rundschau» nicht mehr zwingend am Mittwoch um 21 Uhr verfolgen, sondern an einem beliebigen Ort zu einem selbst gewählten Zeitpunkt. Schliesslich wird es Ereignisse geben, die Igor Armin wie sein Grossvater am Fernsehen miterleben will – etwa einen grossen Fussballmatch oder eine Bundesratswahl. Hier geht es um das Gemeinschaftserlebnis: Man will beim Fussballfinal dabei sein, um danach gemeinsam die Trauer zu verarbeiten oder den Sieg zu feiern.

Bei all dem wäre die SRG gerne dabei?
Das müssen wir. Sonst wird es uns bald nicht mehr geben. Wenn wir die Bedürfnisse des Publikums nicht mehr befriedigen können, werden sich die Leute fragen, weshalb sie noch eine Gebühr zahlen.

Bereits heute schaut sich jeder Fünfte die Satiresendung «Giacobbo/Müller» auf dem Internet an – und entgeht so der Fernsehwerbung. Das führt zu einem Einnahmenverlust bei der Werbung, den Sie nur kompensieren können, wenn Sie auch im Internet werben.
Da haben Sie absolut recht. Gerne würden wir auch im Internet Werbung und Sponsoring anbieten. Aber das ist uns untersagt.

Haben Sie die Absicht, das zu ändern?
Ich thematisiere das selbstverständlich.

Wo?
In Gesprächen mit jenen, die dagegen sind – vor allem mit den Verlegern. Sie sind ebenfalls in einer sehr schwierigen Situation und versuchen, ihr kleines Bisschen im Onlinemarkt zu verteidigen. Gegen Google kann ja auch der «Tages-Anzeiger» mit Tamedia-CEO Martin Kall nichts ausrichten. So hält man sich an den einzigen Adressaten, den man beschränken und limitieren kann: die SRG SSR idée suisse. Die Verleger haben in diesem Land relativ viel Einfluss. Sie sind uns in der Lobbyarbeit überlegen.

Sogar Ihnen?
Absolut.

Das braucht aber viel.
Ich bin stolz darauf, wenn ich die Interessen der SRG SSR idée suisse gut vertrete. Schliesslich werde ich dafür bezahlt. Wenn wir den Verlegern ins Gehege kommen, setzen sie sich aber in der Regel durch.

Wie viel Geld versprechen Sie sich denn von der Internetwerbung?
Gemäss einer Studie würden wir zwischen vier und sieben Millionen Franken aus dem Onlinemarkt holen. Das sind Peanuts, wenn man bedenkt, dass Google in der Schweiz vermutlich über 80 Millionen Franken an Einnahmen generiert.

Die Verlagerung ins Internet und die dortige Konkurrenz von Google und Co. werden die Medienkonzentration beschleunigen. Wie viele grosse nationale Medienanbieter kann der kleine Schweizer Markt Ihrer Einschätzung nach tragen?
Ich vermute, dass es in zehn bis zwanzig Jahren nur noch zwei, maximal drei grosse private Medienunternehmen von nationaler Bedeutung geben wird – plus die SRG SSR idée suisse. Bei drei privaten Medienhäusern wird mindestens eines ausländisch beherrscht sein.

Auf welche zwei Überlebende tippen Sie?
Das sage ich Ihnen nicht.

Wer auch immer Ihre Konkurrenten sein werden: Für die SRG stellt sich die Frage, warum sie für ihre Internetaktivitäten Gebühren erhalten soll, während die Privaten ohne auskommen müssen?
Das müssten Sie eigentlich jene fragen, die uns den Auftrag erteilt haben. Wir geben uns diesen ja nicht selber. So lange die Gesellschaft der Ansicht ist, dass es eine Institution wie uns braucht, erbringen wir den Service Public gerne. Dies geht ohne Online nicht mehr, denn Internet ist heute eine Selbstverständlichkeit. Will man uns nicht mehr, treten wir eben ab.

Wie erklären Sie denn den Schweizerinnen und Schweizern, weshalb sie mit ihren Gebühren für etwas zahlen sollen, das sie anderswo gratis erhalten?
Es wird immer Überschneidungen geben. Das ist schon heute so. Der «Tages-Anzeiger» macht ja auch Information – hervorragend zum Teil. Trotzdem ist man der Ansicht, dass es die SRG SSR idée suisse braucht.

Bisher konnten Sie argumentieren, dass sich die Zeitungen selbst tragen können, während Radio und Fernsehen Gebühren brauchen. In Zukunft fliesst im Internet aber alles zusammen.
Sie haben insofern Recht, dass wir künftig auf derselben Strasse fahren werden – aber nicht mit identischen Fahrzeugen. Die Privaten werden das machen, was sie finanzieren können. Wir sind diesen Zwängen dank der Gebühren weniger unterworfen. Das wirkt sich auf unser Angebot aus – insbesondere was Qualität, Relevanz und Vielfalt betrifft.

Heisst das, dass Sie künftig auf Sendungen wie «Deal oder no deal» und «Music Star» verzichten werden?
Nein. Da wäre ich dagegen. Es würde zu einer Marginalisierung der SRG SSR idée suisse führen – wie beim öffentlichen Rundfunk in den USA. Unser Service Public schliesst die Unterhaltung explizit mit ein. Aber es gibt Grenzen, wobei es auch bei uns zu Grenzüberschreitungen gekommen ist.

Wo denn?
Beispielsweise mit «Black & Blond».

Inwiefern?
Das war dumme, teilweise fast menschenverachtende Unterhaltung, die auch unter die Gürtellinie zielte. Den Hintern in die Kamera strecken liegt bei uns nicht drin. Auch Reality-Sendungen mit Mobbing-Charakter nicht.

Schreiten Sie in solchen Fällen ein?
Ich diskutiere das mit den Direktoren.

Würde die Glaubwürdigkeit der SRG nicht gestärkt, wenn dies öffentlich geschähe?
Doch. Ich würde es aber anders aufziehen: Mir schwebt eine Art «Medien-Bilderberg-Konferenz» vor, an der wir zusammen mit den privaten Medien öffentlich Rechenschaft ablegten. Da könnte man zum Beispiel über das Kaputtmachen von Menschen diskutieren – oder den Thesenjournalismus. Heute wird nicht selten eine These aufgestellt, die dann auf Teufel komm raus bestätigt werden muss, weil sonst die Geschichte uninteressant wird und nicht mehr erscheinen kann. Wir dürfen uns nicht wundern, dass die Glaubwürdigkeit der Medien keine Spitzenwerte erzielt. Ich hatte die Idee einer solchen öffentlichen Konferenz schon vor zwölf Jahren. Aber es ist mir nicht gelungen, sie zu realisieren. Und es wird mir wohl auch in den nächsten zwölf Jahren nicht gelingen.

Bleiben Sie denn noch zwölf Jahre?
Mindestens.

Läuft Ihr Vertrag nächstes Jahr nicht aus?
Mir kann mit einer Frist von sechs Monaten jederzeit gekündigt werden. Aber abgesehen davon wird bei uns das Kader mit 62 offiziell pensioniert. Warten wir mal ab, was passiert. Ich – oder der Verwaltungsrat – werden Sie zur rechten Zeit orientieren.

Wie lautet denn Ihr Wunsch?
Eine Pensionierung irgendwann in den nächsten zehn Jahren.

Sie haben im letzten Jahr einen Verlust von 79 Millionen Franken erlitten. Auch 2006 und 2007 schrieben Sie rote Zahlen. Wie lange kann das so weitergehen?
Nicht mehr lange. Wir werden erheblich sparen müssen, da eine Gebührenerhöhung derzeit politisch nicht machbar ist.

Die SVP will die Gebühren gar senken. Beunruhigt Sie das?
Selbstverständlich. Ich bin aber überzeugt, dass dies chancenlos ist. Umfragen zeigen, dass 70 Prozent der Schweizerinnen und Schweizer die Gebühren akzeptieren, was einiges über die Zufriedenheit mit unseren Leistungen aussagt.

Die Gebühreneintreiberin Billag wird derzeit aber massiv attackiert. Könnte es sein, das man die Billag schlägt und die SRG-Gebühren meint?
Denkbar. Vor allem wenn ich sehe, wer auch noch hinter der Aktion «Bye bye Billag» steckt.

Was machen Sie dagegen?
Wir können nur überzeugen, indem wir unseren Auftrag erfüllen und zeigen, dass unsere Programme für das Publikum nach wie vor wichtig und bei ihm beliebt sind. Es sollten jetzt aber auch jene antreten, die finden, es brauche die SRG SSR idée suisse für dieses Land. Ansonsten heisst es dann in ferner Zukunft nicht nur «Bye bye Billag». (Tages-Anzeiger)

Erstellt: 27.03.2009, 22:16 Uhr

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